tag:blogger.com,1999:blog-3099424638856480572.post6098678949426434791..comments2024-03-27T17:47:08.071+02:00Comments on springsharp: Modernizacja pancernika Jan III Sobieskide Villarshttp://www.blogger.com/profile/11102934669707062450noreply@blogger.comBlogger154125tag:blogger.com,1999:blog-3099424638856480572.post-23322555709474469132015-11-07T21:11:41.866+02:002015-11-07T21:11:41.866+02:00Hah...a jednak wyszło na moje bez mojego udziału.....Hah...a jednak wyszło na moje bez mojego udziału..XD<br />Niech będzie! Niech pierwszym pancernikiem kieszonkowym będzie Okręt Polski!<br />Kpt.GAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3099424638856480572.post-70400868259666759382015-11-07T19:07:33.550+02:002015-11-07T19:07:33.550+02:00Eeeee tam.... idziemy do pierwszej najbliższej cuk...Eeeee tam.... idziemy do pierwszej najbliższej cukierni i wykupujemy zapas tortów i ciastek z kremem...<br /><br />PiotrAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3099424638856480572.post-75851614374125546132015-11-07T15:48:17.820+02:002015-11-07T15:48:17.820+02:00Z uwagi na obowiązujące przepisy musielibyśmy kont...Z uwagi na obowiązujące przepisy musielibyśmy kontentować się dostępnymi w handlu działami czarnoprochowymi. Obawiam się tedy, walka toczyłaby się nie do pierwszej krwi, a do pierwszej śmierci z nudów.Jastahttps://www.blogger.com/profile/01073657292787447191noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3099424638856480572.post-46626504497033080432015-11-07T15:33:35.078+02:002015-11-07T15:33:35.078+02:00Duże masz waść te armaty? Jeśli przy pierwszym str...Duże masz waść te armaty? Jeśli przy pierwszym strzale odrzut łódź rozwali, to zamiast pojedynku będzie kupa śmiechu.Stonkhttps://www.blogger.com/profile/02024687430742452432noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3099424638856480572.post-62228410093130863522015-11-07T14:49:02.294+02:002015-11-07T14:49:02.294+02:00Być może będziemy musieli stoczyć pojedynek! Żeby ...Być może będziemy musieli stoczyć pojedynek! Żeby pozostać w klimacie — na Zatoce Gdańskiej, strzelając z armat zamontowanych na łodziach.Jastahttps://www.blogger.com/profile/01073657292787447191noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3099424638856480572.post-9357641664671667662015-11-07T14:21:43.786+02:002015-11-07T14:21:43.786+02:00Zatem głos decydujący będą mieli księgowi.Zatem głos decydujący będą mieli księgowi.Jastahttps://www.blogger.com/profile/01073657292787447191noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3099424638856480572.post-45999461856560717232015-11-07T13:59:52.344+02:002015-11-07T13:59:52.344+02:00Arystokraci z epoki ancien regime raczej nie hołdo...Arystokraci z epoki ancien regime raczej nie hołdowali demokratycznym regułom większościowym. Nic zatem nie jest przesądzone!:)<br />ŁKAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3099424638856480572.post-69151555921234278522015-11-07T13:37:23.073+02:002015-11-07T13:37:23.073+02:00Chyba jesteśmy w większości i powstanie sześciodzi...Chyba jesteśmy w większości i powstanie sześciodziałowiec. Szczęście na wojnie zawsze jest ważne, nie ma okrętów stuprocentowo odpornych na ostrzał i każdy może dostać trafienie krytyczne. Zgadzam się, że 6 dział daje znacznie większą niż 4 szansę, że przeciwnik pierwszy je dostanie. Stonkhttps://www.blogger.com/profile/02024687430742452432noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3099424638856480572.post-8186253613494347312015-11-07T13:03:21.034+02:002015-11-07T13:03:21.034+02:00Prawie całkowicie się zgadzam! :) 6 dział to jedna...Prawie całkowicie się zgadzam! :) 6 dział to jednak większe, statystycznie, prawdopodobieństwo uzyskania trafień w jednostce czasowej (a więc i rozstrzygnięcia pojedynku na swoją korzyść). Prawdę powiedziawszy, to okręt ten nie wywołuje mojego zachwytu w żadnej odsłonie. Ta z 6 działami wydaje się być przysłowiowym "mniejszym złem"! :)<br />ŁKAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3099424638856480572.post-10916673879457789842015-11-07T12:44:27.568+02:002015-11-07T12:44:27.568+02:00Istotnie — okręt w każdym wydaniu będzie specyficz...Istotnie — okręt w każdym wydaniu będzie specyficzny, mając bardzo mocne i bardzo słabe strony (wrażliwość na ogień nie zmieni się wszak i przy sześciu działach). Jego wartość bojowa będzie zatem w wielkiej mierze uzależniona od talentu dowódcy, wyszkolenia załogi, a także oczywiście szczęścia. Może stać się legendą floty, może skończyć marnie, np. będąc zmuszonym do ucieczki do Szwecji i poddania się internowaniu już w debiucie bojowym.Jastahttps://www.blogger.com/profile/01073657292787447191noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3099424638856480572.post-64460335186924578782015-11-07T12:23:55.418+02:002015-11-07T12:23:55.418+02:00Pozwolę sobie zachować własne zdanie. :) Te okręt,...Pozwolę sobie zachować własne zdanie. :) Te okręt, z opancerzeniem burt do 100 mm jest wrażliwy nawet na ogień 6-calówek. Raz jeszcze powtórzę: "lucky hit" w maszynownię/kotłownię może spowodować, że z myśliwego stanie się zwierzyną.<br />ŁKAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3099424638856480572.post-47845499963545048672015-11-07T12:18:31.595+02:002015-11-07T12:18:31.595+02:00Bardzo dziękuję! Nie byłem, po prostu, pewny, czy ...Bardzo dziękuję! Nie byłem, po prostu, pewny, czy uwaga dotyczyła mojej wypowiedzi! :)<br />ŁKAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3099424638856480572.post-20210877526498783982015-11-07T11:32:45.286+02:002015-11-07T11:32:45.286+02:00Słuszność oczywiście przyznaję koledze ŁK w ostatn...Słuszność oczywiście przyznaję koledze ŁK w ostatniej wypowiedzi<br /><br />PiotrAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3099424638856480572.post-90984729900942834892015-11-07T10:22:03.125+02:002015-11-07T10:22:03.125+02:00Ta ocena jawi mi się jako przesadnie pesymistyczna...Ta ocena jawi mi się jako przesadnie pesymistyczna. Z 4x274 mm jednostka będzie miała przewagę donośności i siły rażenia pojedynczego pocisku nad każdym KP. Działa są przy tym dość szybkostrzelne. Nad każdym ma również przewagę w zakresie manewru, co najmniej 5 węzłów różnicy sprawia, że to nasz dowódca ustala warunki starcia. Z niemieckich jednostek tylko „Blücher” mógłby być z uwagi na dużą gęstość ognia w niekorzystnych warunkach równorzędnym przeciwnikiem (ale przewaga w zakresie manewru pozostaje).Jastahttps://www.blogger.com/profile/01073657292787447191noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3099424638856480572.post-7388744547032633032015-11-06T21:36:22.169+02:002015-11-06T21:36:22.169+02:00I bardzo słuszna uwaga...
PiotrI bardzo słuszna uwaga...<br /><br />PiotrAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3099424638856480572.post-44611464930441442082015-11-06T20:35:21.734+02:002015-11-06T20:35:21.734+02:00W moim odczuciu okręt w konfiguracji 2 x II jest j...W moim odczuciu okręt w konfiguracji 2 x II jest jednak zbyt słaby. Ryzykowna byłaby dla niego konfrontacja każdym dużym krążownikiem pancernym, z ostatniego pokolenia. Mógłby zwalczać, co najwyżej krążowniki lekkie, ale do takich celów armaty 274 mm byłyby przerostem formy nad treścią.<br />ŁKAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3099424638856480572.post-23909705924629947692015-11-06T20:16:23.432+02:002015-11-06T20:16:23.432+02:00Hmmm, właściwie gdyby drednot miał mieć trójdziałó...Hmmm, właściwie gdyby drednot miał mieć trójdziałówki, na WKL mogłaby chyba trafić nieco przeskalowana w dół wersja tego projektu (aczkolwiek nie wiem, czy byłoby takie proste, jak mi się w tej chwili pisze), więc argument kosztowy by mocno słabł. Mimo wszystko pozostaję stronnikiem wariantu 4 dział 274 mm.Jastahttps://www.blogger.com/profile/01073657292787447191noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3099424638856480572.post-24450524094332024962015-11-06T20:05:28.915+02:002015-11-06T20:05:28.915+02:00Te wieże dla "Gangutów" są już zaprojekt...Te wieże dla "Gangutów" są już zaprojektowane - okręty są w budowie od 1909 roku. Rosja, z uwagi na specjalne stosunki łączące je z Królestwem Polskim, udzieli nam tego projektu. I będzie to również w jej interesie, bo im silniejsza PMW, tym bardziej realne wsparcie z jej strony dla okrętów pod banderą Św. Andrzeja. 120 mm to chyba jednak odpowiedni kaliber. Skuteczność dział 4-calowych, do odpierania ataków torpedowych dużych niszczycieli, jest cokolwiek iluzoryczna. A propozycja układu 3 x III dla nowego drednota jest warta rozważenia.<br />ŁKAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3099424638856480572.post-23174070754282358722015-11-06T19:40:42.323+02:002015-11-06T19:40:42.323+02:00@ŁK: Jasne, budują, ale u nich koszty projektu roz...@ŁK: Jasne, budują, ale u nich koszty projektu rozkładają się na znacznie więcej jednostek. Za zaprojektowanie trójdziałówki dla 4 czy 8 jednostek płaci się tyle samo, co dla jednej. Osobiście widziałbym wieże trzydziałowe na drednocie z działami 320 mm (bo widzę, że przeforsować kalibru 343 czy 356 mm na drugim typie się nie da). Dlaczego nie miałby mieć on 9x320 mm w układzie 3xIII? Oto jest pytanie.<br /><br />@Kpt.G: Myślę, że nawet 120 mm to za dużo jak na taki ścigacz, na którym każda tona jest ważna. 102 mm to chyba odpowiedni kaliber — bo już 76 mm byłoby chyba przesadą w drugą stronę.Jastahttps://www.blogger.com/profile/01073657292787447191noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3099424638856480572.post-16705842957922672782015-11-06T19:37:35.580+02:002015-11-06T19:37:35.580+02:00Działa przeciwlotnicze myślę, że nie wcześniej niż...Działa przeciwlotnicze myślę, że nie wcześniej niż w końcu 1915 r. W roli artylerii średniego kalibru widziałbym 12 armat 120 mm L/45 Canet, ale w wieżach podwójnych (jak na rosyjskich monitorach "Tajfun").<br />ŁKAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3099424638856480572.post-731260823196319652015-11-06T19:18:17.363+02:002015-11-06T19:18:17.363+02:00Dobra na razie mówimy o artylerii głównej, a średn...Dobra na razie mówimy o artylerii głównej, a średnia? Ja myślę o 8-10 dział 152 lub 120mm+kilka 75mm plot i pewnie kilka wt.<br />Prędkość 30 węzłów, w przyszłości możemy zmodernizować siłownię, myślę że 2 dodatkowe węzły uda się wycisnąć...<br />Kpt.GAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3099424638856480572.post-64310341677243390922015-11-06T19:14:54.243+02:002015-11-06T19:14:54.243+02:00Rosjanie budują "Ganguty" z wieżami trój...Rosjanie budują "Ganguty" z wieżami trójdziałowymi. Od 1912 roku pływa już austro-węgierski "Viribus Unitis". Nie dość, że ma takie wieże, to jeszcze w superpozycji.<br />ŁKAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3099424638856480572.post-88017289465233143732015-11-06T18:33:04.478+02:002015-11-06T18:33:04.478+02:00Chyba znów mi zżera posty, widać że nawet ekran ni...Chyba znów mi zżera posty, widać że nawet ekran nie wszystko zniesie.<br /><br />Dla odmiany argument przeciw 2xIII: brak takich wież. Dwudziałowe bierzemy z półki, tj. z projektu dla drednotów, nawet jeżeli trzeba je odpancerzyć. Trzydziałowe trzeba projektować od zera, co trwa i kosztuje. A okręt ma być jeden, może z mglistą perspektywą bliźniaka. To skłania raczej ku redukcjom kosztów. Jastahttps://www.blogger.com/profile/01073657292787447191noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3099424638856480572.post-71845902982433254162015-11-06T18:27:41.051+02:002015-11-06T18:27:41.051+02:00Zdaje się, że opcja 2 x III zaczyna przeważać. Moś...Zdaje się, że opcja 2 x III zaczyna przeważać. Mości Marszałku, i tak zrobisz, jak uznasz za stosowne, ale zastanów się jeszcze ... :) Ja i tak nie będę się dąsał. Inni bywalcy tego bloga, jak sądzę, również. <br />ŁKAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3099424638856480572.post-23173430529087491192015-11-06T17:41:31.399+02:002015-11-06T17:41:31.399+02:00Skoro można zmieścić dwie wieże trzydziałowe na 14...Skoro można zmieścić dwie wieże trzydziałowe na 14 700 t, zróbmy tak. Kol. Kpt.G proponuje dopancerzenie siłowni kosztem wież. Nie wiem czy to dużo da, ale warto sprawdzić. Ustaliliśmy, że duży krążownik będzie walczył najwyżej z krążownikami wroga, więc wystarczy 20-25 cm na wieży.Stonkhttps://www.blogger.com/profile/02024687430742452432noreply@blogger.com