Jeden
z okrętów z prezentowanego niedawno typu Minóg postanowiono
ukończyć eksperymentalnie jako pierwszy w naszej flocie eskortowiec
rodzimej konstrukcji. Na niezmienionym kadłubie trałowca
posadowiono armatę kal. 102 mm starego modelu, wzór 1895 (L/40,
prędkość wylotowa 700 m/s, zasięg 9,5 km, szybkostrzelność 15
strz./min.). Ustawione na przedłużonej w stronę rufy nadbudówce
działko kal. 37 mm McLeana przystosowano do strzelania
przeciwlotniczego. Z rufy usunięto miny oraz trały, a w ich
miejsce zamontowano na grawitacyjne zrzutnie bomb głębinowych,
które w ostatnim czasie opracowaliśmy z wykorzystaniem planów tego
typu broni otrzymanych z Wielkiej Brytanii.
Tarpon, polish anti-submarine gunboat laid down 1916
Displacement:
355 t light; 366 t standard; 410 t normal; 445 t full load
Dimensions: Length overall / water x beam x draught
144,73 ft / 136,22 ft x 22,15 ft x 9,71 ft (normal load)
44,11 m / 41,52 m x 6,75 m x 2,96 m
Armament:
1 - 4,02" / 102 mm guns in single mounts, 32,38lbs / 14,69kg shells, 1895 Model
Quick firing gun in deck mount
on centreline forward
1 - 1,46" / 37,0 mm guns in single mounts, 1,55lbs / 0,70kg shells, 1916 Model
Anti-aircraft gun in deck mount
on centreline aft, 1 raised gun
1 - 0,30" / 7,6 mm guns in single mounts, 0,01lbs / 0,00kg shells, 1913 Model
Machine gun in deck mount
on centreline forward, 1 raised gun
Weight of broadside 34 lbs / 15 kg
Shells per gun, main battery: 150
Machinery:
Coal fired boilers, simple reciprocating steam engines,
Direct drive, 1 shaft, 1 229 ihp / 917 Kw = 15,50 kts
Range 3 400nm at 9,00 kts
Bunker at max displacement = 79 tons (100% coal)
Complement:
45 - 59
Cost:
£0,068 million / $0,274 million
Distribution of weights at normal displacement:
Armament: 4 tons, 1,0%
Machinery: 184 tons, 45,0%
Hull, fittings & equipment: 156 tons, 38,1%
Fuel, ammunition & stores: 55 tons, 13,4%
Miscellaneous weights: 10 tons, 2,4%
Overall survivability and seakeeping ability:
Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship):
240 lbs / 109 Kg = 7,4 x 4,0 " / 102 mm shells or 0,2 torpedoes
Stability (Unstable if below 1.00): 1,19
Metacentric height 0,7 ft / 0,2 m
Roll period: 11,0 seconds
Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 100 %
- Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,21
Seaboat quality (Average = 1.00): 2,00
Hull form characteristics:
Hull has a flush deck
Block coefficient: 0,489
Length to Beam Ratio: 6,15 : 1
'Natural speed' for length: 11,67 kts
Power going to wave formation at top speed: 62 %
Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50
Bow angle (Positive = bow angles forward): 6,00 degrees
Stern overhang: 6,99 ft / 2,13 m
Freeboard (% = measuring location as a percentage of overall length):
- Stem: 14,47 ft / 4,41 m
- Forecastle (20%): 12,96 ft / 3,95 m
- Mid (50%): 11,98 ft / 3,65 m
- Quarterdeck (15%): 11,98 ft / 3,65 m
- Stern: 12,47 ft / 3,80 m
- Average freeboard: 12,48 ft / 3,80 m
Ship space, strength and comments:
Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 156,3%
- Above water (accommodation/working, high = better): 98,6%
Waterplane Area: 1 910 Square feet or 177 Square metres
Displacement factor (Displacement / loading): 96%
Structure weight / hull surface area: 31 lbs/sq ft or 150 Kg/sq metre
Hull strength (Relative):
- Cross-sectional: 0,78
- Longitudinal: 16,33
- Overall: 1,06
Hull space for machinery, storage, compartmentation is cramped
Room for accommodation and workspaces is adequate
Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform
Excellent seaboat, comfortable, can fire her guns in the heaviest weather
1 depth charge rack
Displacement:
355 t light; 366 t standard; 410 t normal; 445 t full load
Dimensions: Length overall / water x beam x draught
144,73 ft / 136,22 ft x 22,15 ft x 9,71 ft (normal load)
44,11 m / 41,52 m x 6,75 m x 2,96 m
Armament:
1 - 4,02" / 102 mm guns in single mounts, 32,38lbs / 14,69kg shells, 1895 Model
Quick firing gun in deck mount
on centreline forward
1 - 1,46" / 37,0 mm guns in single mounts, 1,55lbs / 0,70kg shells, 1916 Model
Anti-aircraft gun in deck mount
on centreline aft, 1 raised gun
1 - 0,30" / 7,6 mm guns in single mounts, 0,01lbs / 0,00kg shells, 1913 Model
Machine gun in deck mount
on centreline forward, 1 raised gun
Weight of broadside 34 lbs / 15 kg
Shells per gun, main battery: 150
Machinery:
Coal fired boilers, simple reciprocating steam engines,
Direct drive, 1 shaft, 1 229 ihp / 917 Kw = 15,50 kts
Range 3 400nm at 9,00 kts
Bunker at max displacement = 79 tons (100% coal)
Complement:
45 - 59
Cost:
£0,068 million / $0,274 million
Distribution of weights at normal displacement:
Armament: 4 tons, 1,0%
Machinery: 184 tons, 45,0%
Hull, fittings & equipment: 156 tons, 38,1%
Fuel, ammunition & stores: 55 tons, 13,4%
Miscellaneous weights: 10 tons, 2,4%
Overall survivability and seakeeping ability:
Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship):
240 lbs / 109 Kg = 7,4 x 4,0 " / 102 mm shells or 0,2 torpedoes
Stability (Unstable if below 1.00): 1,19
Metacentric height 0,7 ft / 0,2 m
Roll period: 11,0 seconds
Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 100 %
- Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,21
Seaboat quality (Average = 1.00): 2,00
Hull form characteristics:
Hull has a flush deck
Block coefficient: 0,489
Length to Beam Ratio: 6,15 : 1
'Natural speed' for length: 11,67 kts
Power going to wave formation at top speed: 62 %
Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50
Bow angle (Positive = bow angles forward): 6,00 degrees
Stern overhang: 6,99 ft / 2,13 m
Freeboard (% = measuring location as a percentage of overall length):
- Stem: 14,47 ft / 4,41 m
- Forecastle (20%): 12,96 ft / 3,95 m
- Mid (50%): 11,98 ft / 3,65 m
- Quarterdeck (15%): 11,98 ft / 3,65 m
- Stern: 12,47 ft / 3,80 m
- Average freeboard: 12,48 ft / 3,80 m
Ship space, strength and comments:
Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 156,3%
- Above water (accommodation/working, high = better): 98,6%
Waterplane Area: 1 910 Square feet or 177 Square metres
Displacement factor (Displacement / loading): 96%
Structure weight / hull surface area: 31 lbs/sq ft or 150 Kg/sq metre
Hull strength (Relative):
- Cross-sectional: 0,78
- Longitudinal: 16,33
- Overall: 1,06
Hull space for machinery, storage, compartmentation is cramped
Room for accommodation and workspaces is adequate
Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform
Excellent seaboat, comfortable, can fire her guns in the heaviest weather
1 depth charge rack
Bardzo ładny, wszystkie okręty wychodzą Ci fajnie, ale najfajniej różne maleństwa - kanonierki itd :)
OdpowiedzUsuńZgodny z moimi oczekiwaniami typ małej "korwety" (wg pojęć DWS) bałtyckiej. Bardzo perspektywiczny okręt, którego konstrukcję można rozwijać przez następne 15 - 20 lat (diesle, dodatkowe działka małokalibrowe i burtowe miotacze bomb głębinowych).
OdpowiedzUsuńŁK
Proponuję jeszcze rozważyć, w przyszłości, uzbrojenie okrętu w haubico-armatę 120 mm L/30. Na bliskim dystansie (6 - 9 km) pojedynku artyleryjskiego z nieprzyjacielskim okrętem, taki "argument" byłby nie do pogardzenia.
OdpowiedzUsuńŁK
Cieszę się, że okręt się podoba. Co do artylerii - działo 102 mm wydaje się być kalibrem optymalnym (jeśli nie maksymalnym), jak dla tej wielkości jednostki. Jest to kaliber, który postulowałeś, i był to moim zdaniem dobry pomysł. 120-tkę, nawet krótką, widziałbym raczej na czymś większym.
OdpowiedzUsuńPod względem rozkładu mas starczyłoby i na ten okręt. Zawsze będzie dylemat, czy zasypać wroga lawiną lżejszych pocisków (~ 15 kg), czy też mniejszą ilością, ale cięższych (~ 25 kg). Różnica w szybkostrzelności może być jednak stosunkowo niewielka (lub zgoła żadna!), gdy zastosujemy w haubico-armacie również możliwość prowadzenia ognia amunicją zespoloną.
UsuńŁK
Teoretycznie tak, ale jakoś nie kojarzę by w rzeczywistości na takich maleństwach montowano 120-tki (pomijając jakieś okręty rzeczne). Posiadane przez nas 120-tki strzelają amunicję zespoloną, nawet 15 razy na minutę: http://navweaps.com/Weapons/WNRussian_47-45_m1892.php
UsuńJeśli by wprowadzić lżejszą wersję tego działa, które by utrzymało tę szybkostrzelność, to działa 102 mm z pociskiem ok. 15 kg w zasadzie straciły by sens.
To ja Ci zapodam przykład małego okrętu uzbrojonego w ciężkie armaty - to chińska kanonierka morsko-rzeczna "Hsien Ning" z 1929 r. Przy wyporności niewiele ponad 400 ts i prędkości 17 węzłów miała ona na swym pokładzie (nie licząc kilku dodatkowych dział 47 - 57 mm!)aż dwie armaty (120 mm i 102 mm) i to "rasowej" długości luf (L/45).
UsuńŁK
Armament
1 x 1 - 120/45 Armstrong QF, 1 x 1 - 102/45 Armstrong QF, 3 x 1 - 57/40 6pdr Hotchkiss QF, 1 x 1 - 47/50 3pdr Vickers QF
Chińska kanonierka rzeczno-przybrzeżna jest większa o 17% przy wyporności std i była projektowana jako OW. Nasze 102mm maja donośność 9,5km przy strzelaniu pod kątem 20st, a taka haubicoarmata nadal będzie miała mniejszy zasięg i strzelając pod większym kątem zmniejszy "danger zone" celu, przy czym miedzy pociskami 15kg a 20kg nie ma specjalnie wielkiej różnicy (rosyjskie 102mm miały 17,5kg).
UsuńArmata 120/45 nie jest niezła. Donośność ma podobną co 102/60 ale pocisk SAP ma 28kg i jest od 102mm niewiele cięższa. Byłaby dobra bazą do opracowania nowszej armaty dla większych niszczycieli. Szybkostrzelnością podawaną -do 15s/min nie ma co się podniecać, realnie było to tak jak dla 102mm- 10s/min przy długotrwałym strzelaniu (brytyjska 6" na próbach też osiągała 15s/min- i to przy ładunkach miotających w workach a nie łuskach, a realnie 5-7 a zazwyczaj było to 3-4s/min).
Haubico-armata 120 mm L/30, z elewacją do + 45 st. z pewnością przekroczy, przy strzelaniu pełnym ładunkiem, donośność 11 km. Chyba, że Kolega mówi o strzelaniu również na elewacji + 20 st. Wtedy donośność oceniłbym na około 7,5 km, a na takim dystansie celność winna być zupełnie zadowalająca.
UsuńŁK
Porównałem sobie nasza armatę 105mm i haubice 100 i 155mm (bo dla nich mam tabele strzelań). Dla kąta 20st jest 9km wobec ledwo 7km w haubicach, 9km haubice osiągają przy około 30st, rozrzut do 7km identyczny, przy 9km armata 190m, haubice 160-170 ale na morzu pociski spadające bardziej płaskim torem maja większe prawdopodobieństwo trafienia w cel (danger zone).
UsuńPodane informacje współgrają z moimi szacunkami, co sprawia mi dużą przyjemność, zwłaszcza, że nie dysponuję tabelami strzelniczymi. Obydwie haubice, przywołane przez Kolegę, były jednak znacznie krótsze (chyba około L/15 dla 155 mm i L/20 dla 100 mm - piszę z pamięci, gdyż nie chce mi się sięgać do źródeł). Tu postuluję alternatywnie działo L/30, a więc donośność i skupienie pocisków będą większe.
UsuńŁK
PS. Dyskusje z Kolegą na temat artylerii to dla mnie zawsze duża przyjemność! :)
Dziękuję :)
UsuńNa dobra sprawę to te 120/30 to żadna haubica, tylko krótsza armata. Włosi mieli na OP armaty OTO 120/27. Japonia w DWŚ armaty 120/12 dla artylerii nadbrzeżnej, małych okrętów i jednostek handlowych. Haubicą była 4,7"/18 na monitorach Severn, włoskie 120/15 dla pocisków oświetlających na niszczycielach z DWŚ. No i te haubice przeciw OP, jak brytyjska BL 7,5"/8.
Co do skuteczności naszej 102/40 jako uzbrojenia eskortowca, to zależy z kim przyszłoby się potykać, z jednostkami starszych typów uzbrojonych w 1x8,8cm SK L30 albo L35 i armatki 5cm można powalczyć.
Słusznie przypomniał Kolega włoskie armaty krótkie dla okrętów podwodnych. Ja celowo określiłem to działo jako haubico-armatę L/30 nie tylko z uwagi na długość lufy, ale i z powodu wysokiej elewacji (do + 45 st.) oraz możliwości prowadzenia ognia haubicznego amunicją składaną o zmiennych ładunkach (np. w przypadku wspierania własnych wojsk operujących w pasie nadbrzeżnym).
UsuńŁK
ŁK
RN i KM też miały krótsze wersje armat dla OP. Zwiększenie kąta podniesienia to nie problem (włoska miała kąt do 65st), wystarczy dać wyższe podstawy i zapewne ta hipotetyczna L30 jest zrobiona i tak samo można zrobić w innych armatach. A co do strzelania stromotorowego wystarczy zrobić nabój półscalony i ładunek składany.
UsuńCo do wspierania wojsk lądowych to nie łódka z jedna pukawką byłaby potrzebna, a raczej coś jak MIESZKO I albo kanonierki typu KRAKEN z artylerią ujednolicona do 4x152mm lub 8x120mm (podwójne na dziobie i rufie) i wyćwiczoną korektą ognia przez samoloty obserwacyjne.
W żadnym wypadku nie postuluję etatowego używania takiego okrętu do wsparcia własnych wojsk lądowych lub zwalczania atakującego w pasie nadmorskim nieprzyjaciela. Jest to tylko propozycja epizodycznie dopuszczalnego wykorzystania tej jednostki. W działaniach wojennych we wrześniu 1939 r. niemieckie pozycje ostrzeliwały nawet nasze trałowce typu "Jaskółka" z lekką i krótką (L/35) armatą 75 mm.
UsuńŁK
"Jaskółka", "Rybitwa" i "Czajka" koło Rewy- ogień obserwowany do widocznych celów, koło Mechelinek do celów widocznych i o ustalonych koordynatach z dystansu 4-5km. A że armata lekka, jakie miały, z takich strzelały. Z resztą nic innego już nie mieliśmy. Tak wiec jak jest potrzeba, to strzelamy z tego co mamy, najlepiej jak ma duże armaty albo dużo armat :)
UsuńPodoba mi się ostatnie zdanie, pod którym podpisuję się obiema rękoma!:) Z pewnością, po zakończeniu wojny, trzeba będzie znacząco zmodyfikować uzbrojenie artyleryjskie wielu starszych okrętów. Będzie zatem okazja do przeprowadzenia ciekawych modernizacji, które - co tu dużo mówić - są moim ulubionym tematem. Mam nadzieję, że dV da się do nich przekonać. :)
UsuńŁK
Z pewnością będą po wojnie różne modernizacje naszych okrętów, ale muszę od nich podchodzić z rozsądkiem - tzn. tylko te poważniejsze będą prezentowane w formie osobnych postów. Inaczej - jak już pisałem - życia by mi brakło ;)
UsuńTo oczywiste, że tylko te duże modernizacje zasługują na osobne posty. Budowane solidnie, według pokojowych standardów, starsze okręty i tak przetrwają oszczędnościowe realizacje czasów wojny...
UsuńW "ferworze walki" zapomniałem pochwalić automatyczne działko przeciwlotnicze. W 1916 r. jest to już potrzebny element uzbrojenia i mam nadzieję, że również starsze okręty różnych typów otrzymają sukcesywnie 1 lub 2 sztuki.
OdpowiedzUsuńŁK
Tak, zakładam sukcesywne wprowadzanie działek plot na pokłady starszych okrętów, ale z oczywistych względów nie poświęcam temu osobnych postów, bo do końca życia bym tego bloga nie ukończył ;) Oczywiście, nowe jednostki również będą w plotki wyposażane.
Usuń